ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

В этом форуме выкладываем работы начинающих мастеров, любителей, дилетантов и просто тех, кто стесняется показать своё творение. Выкладывайте, не стесняйтесь! ;)

Модераторы: Юрич, Bzzzz

Правила форума
На форуме ZADI запрещена любая реклама и ссылки на конкурирующие и недружественные нам ресурсы. Нарушение данного правила карается баном и исключением виновника из списков форумчан без предупреждения.

Пожалуйста, ознакомьтесь с нашими ПРАВИЛАМИ и никогда не нарушайте их. Незнание законов и правил поведения на нашем форуме не освобождает от ответственности.
Ответить
Аватара пользователя
Adept

Член Ассоциации Вклад в развитие
Почётный гость
Член клуба ZADI
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 09:17
Награды: 5
Откуда: Новосибирск-Междуреченск
Контактная информация:

ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение Adept » 01 фев 2009, 23:32

"Здесь уже много сказали в пользу каждого вида пропиток, и абсолютного рецепта просто нет.... Каждый хвалит своё болото." (Антон) Финиш(местн.) - последовательность процедур окончательной обработки рукояти ножа, проведенных в правильной последовательности, с применением необходимого и достаточного для достижения результата инвентаря и принадлежностей, средств.
Правильный финиш (местн.) - результат соотношения методических подходов, средств и усилий, приводящих к оптимальному с эстетической и утилитарной сторон, результату.
Фирменный рецепт от ZADI

Рецепт прост, делайте так, как сочтёте нужным, главное что б красиво и практично, всё, что перечислено выше, всё хорошо, Вы это поймёте только при помощи проб и ошибок, короче при сравнении. Главное финишь. Пропитки нужно пробовать все. кто-то может и с обычной льнянкой выдавать не плохие результаты, некоторые, те у кого руки из ж, так те и вообще ни чего не могут. Рецепт с льнянкой очень прост, окунул и все дела, а масло для полока, это уже сложней, тут нужно всё делать правильно и не спешить, тоже самое относится и к тиковому маслу, и датскому тоже. Просто так взять и покрыть, это самая большая ошибка, необходимо соблюдать последовательность, покрыл, дал отстояться, ещё раз покрыз, отстоялось, затем полернул, потом снова покрыл, дал отстояться, затем опять полирнул, это относится к Датскому маслу. а льнянка, просто нанёс, дал высохнуть, и хоть полирнуть хоть нет, результат особо не изменится, текстура всё равно со временем уйдёт, хоть и покрытие будет довольно надёжным, короче на любителя.
А вот масло для полока и с-шеллак, дадут самый оптимальный результат, это проверено, и с этим уже давно многие согласились, даже те, кто годами сопротивлялся, ПРОСТО НУЖНО УМЕТЬ ЭТО ДЕЛАТЬ, ленивым и неусидчивым, это не под силу!

Рецепт:
Главное, всё необходимо делать правильно и последовательно.

1. Необходимо соблюдать абразивную гритность. Это когда Вы уже придали форму рукояти, необходимо применить наждачную бумагу следующих типов зернистости 120, 150, 240, 360, 400, 500,600, 800 1000, 1200, это минимальный и доступный набор, лучше всего, это закончить 2000 - 2500 грит.

2. Далее слабыми круговыми движениями чистим поры древесины только Б\У щеткой из настоящего конского, свиного, или ещё какого ворса. Если рукоять до конца не очистелась, то это не беда, берём тампон из ХБ тряпочки, обильно наносим масло для полока и втераем, именно втираем а не просто наносим его на рукоять. Затем берём обычный бытовой фен и греем как следует рукоять, грязь сама начнёт выходить вместе с маслом, потом просто берём и сухой тряпочкой вытераем всё насухо, если не помогло, то повторяем процедуру до тех пор, пока результат не удовлетварит Вас.
w04_b.jpg
w04_b.jpg (110.29 КБ) 92684 просмотра
3. После пропитки маслом для полока, необходимо дать рукояти настояться до следующего дня, затем нанести с-шеллак при помощи нового ХБ тампона, наносить необходимо быстро и резко, продольными движениями. ( для облегчения нанесения шелак можно разбавить 50/50 спиртом) Нанесли, дали подсохнуть минуту, он сохнет мгновенно, затем ещё один слой, и так до тех пор, пока Вас это не удовлетварит, с-шеллак не трескается как обычный, он пластичен и в руке сидит достаточно надёжно, это прверено на практике.
shellak.jpg
shellak.jpg (32.02 КБ) 98384 просмотра
4. После того, как Вас удовлетворило Ваше покрытие, необходимо взять фетровый круг, закрепить его в дрель или наждак, и как следует располировать подтёки, они по началу всегда будут, это до тех пор, пока Вы не наберётесь опыта работы с с-шеллаком. Полировать нужно в любом случае, не Важно, есть подтёки или нет, финишный результат Вас очень удивит.

Масло для полока, это не финиш, это грунт, обязательный, можно и льнянкой, но структура потеряется уже через месяц. А карнауба не сходит быстро, она просто становится матовой, а держится на палке очень и очень долго. С-шеллак держится всегда,просто нужно знать, как покрывать, простой шеллак от ударов может и сколоться, а с-шеллак имеет пластичную структуру, сбить его не только у меня не получилось. Покрывать можно чем угодно, всё держится довольно долго, а вот качество покрытия, я имею в виду вид, у всех очень разные, я бы мог многое привести в пример и завести в магазин на продажу, но не стал этого делать от безнадобности, продаю только то, за что сам отвечаю, за качество покрытия и финишный вид. Льнянка и олифа, это не плохо, но вид не ахти, и прошлый век. А то, что есть сейчас, это гораздо лучше и надёжней прошлого века, просто уметь надо. Это Вам не окунул в банку и пошёл резать, это искусство, и не просто искусство, а очень применимое, рабочее и практичное.


Пропитка Датским Маслом (Danish Oil)
даниш.jpg
даниш.jpg (51.23 КБ) 98358 просмотров
от ZADI

После финиша наждачкой всех видов, делаем финиш Датским маслот так.
Наносим на тряпичный тампон датское масло, обильно, но не так, что бы капало, далее продольными движениями медленно втираем до тех пор, пока не станет этот тампон немного трудно елозить, потом откладываем как минимум на час, затем снова наносим, но уже делаем более быстрые движения и не ждём пока будет трудно натирать (трётся трудно из-за того, что масло быстро сохнет), если сохнет не быстро, значит масло свежее.
Потом снова даём высохнуть сутки, или часов 10 как минимум, далее просто полируем на тряпичном или фетровом круге.
Наносите масло до тех пор, пока Вас не устроит результат!
Вроде всё!

от Виталия

Рукоять заканчиваю шлифовать-полировать 2500грит , в процессе обязательно чищу щёткой одёжной поры древесины , после пропитываю маслом дляполок на три - четыре раза в течении 20-40 минут натерая ватным диском или маленьким кусочком чистой ткани , после нагреваю и протираю чистым ватным диском снова грею протираю , вообщем с маслом из пор выходит грязь. Спустя 30-60 минут мажу слой danish oil , через 1 час можно и больше натираю (протираю) сильно Х.Б. грубым материалом (чистым) я использую строительную верхонку . Эту процедуру повторяем около 3-4 раз пока danish oil не перестанет впирываться и покроет плёнкой всю рукоять , после чего жду сутки и также натираю Х.Б. рукавицей, после чего палирую на насадке на дрель чистом суконном круге . Важно - суконный круг может забиваться высохшим маслом , и тогда может прижечь рукоять и весь финиш коту под хвост , прийдётся перешлифовывать , Круг можно легко подчистить подставив под вращающийся круг острый нож .

Пропитка Тиковым Маслом (TeakOil)

от SKINER

Я применяю несколько методов:
1. Холодный метод. Окончательно обработанную рукоять просто обмазываю тампоном смоченным тиковым маслом. Далее помещаю рукоять на батарею, сушиться на сутки. Процедуру повторяю 3 раза. Экономит масло существенно, но глубокой пропитки получить не удастся.
2. Горячий, быстрый метод. Подогреваю рукоять на плитке или при помощи строительного фена. После этого либо обмазываю рукоять тампоном, мажу масло густо, растираю до сухости. Либо нагретую рукоять опускаю в масло и опять растираю насухо. Процедуру повторяю до той степени пока масло визуально перестанет впитываться. Масла уходит больше, но и пропитка глубже.
3. Вакуумная пропитка, быстрый и наиболее эфективный метод. Описание тут: viewtopic.php?f=7&t=1964 Требует соответствующей посуды и несложное устройство "отсоса" воздуха. Процедуру провожу один раз, масла уходит много, но и рукоять пропитывается довольно глубоко.



Пропитка льняным маслом. от Антона

Можно купить в художественном магазине, аптеке. Только не на водяной бане (сильно темнит древесину). Можно нож в морозилку сунуть на 30-40 мин. а потом в чуть! подогретое масло на сутки оставить. Пропитается на ура (для надёжной пропитки нужно выдержать рукоять в масле от 1 до 3 суток. После вынуть нож из масла , дать стечь маслу и сушить (желательно на солнечном свете) 1-2 недели). Потом воск(карнауба). Для рабочего ножа самая подходящая пропитка.
льнянка.jpg
льнянка.jpg (12.03 КБ) 98534 просмотра
Перед погружением масло подогреть немного. Что бы тёплым было но не горячим. И всё. Я так делал вечером, а утром уже вытаскивал из масла. А морозилка нужна для более полного, глубокого проникновения масла. Где то года два назад вычитал этот рецепт в просторах сети и какое-то время пользовался только им, пока не обзавелся вакуумной посудиной.

Удаление ворса при полировке рукояти. от Антона

Нужно сделать вот что. Берёш наждак 1500-2000 а ещё лучше губку шлифовальную самую мелкую (0000 или как они там обозначаются). Спиртику чуть чуть. Спирт испаряется быстро. Но можно и водой только очень аккуратно. Берёшь ватный диск. Мала-мала мочишь его и протираешь рукоять. Спирт испарится, ворс поднимится. Сшлифовываешь, против ворса. И так до тех пор пока ворс не сойдёт. После этого рукоять будет аки стекло. Спирт рулит. Воды не надо. Только от безысходности... Но тоже делайте скидку на дерево. Например эбен, макасар, палисандр смысла здабривать спиртом нет. Он и так отшлифуется как стекло. И заливать спиртом тож не надо. Тонюсенький слой который высохнет через 2 секунды, самое то.

Удаление абразива и грязи из пор дерева. от ZADI

Берём Ватный диск и только его, (у жены попросите, она знает что это такое!), пропитываем его слегка маслом для полока, затем сидим минут 20-30 и натираем рукоять, вся грязь выйдит на раз, два, три! ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО! Льнянка усугубит процес! Простой щётки не хватит, хотя она на 40% может вычестить образив.

Нанесение карнаубского воска.
w6_b.jpg
w6_b.jpg (100.97 КБ) 92784 просмотра
от ZADI

Карнаубский воск наносят, а не варят в нём, в нём варит бесполезно, он слишком плотный и в поры проникать не будет, только поверхностно! Наносить его можно 3-мя способами.
1. Это если у Вас нет фетрового круга, то просто царапаем брикет ножом и собираем хлопья, затем эти хлопья втираем в рукоять, далее греем феном и располировываем!
2. Топим воск и наносим на рукоять тампоном или кисточкой, затем располировываем!
3. Самый верный и надёжный способ, который даст максимальный результат, это насадить фетровый круг на наждак или дрель, включить, и нанести на крутящийся фетр воск, он от высоких оборотов и трения, будет плавиться, потом поднести рукоять к крутящемуся кругу и полировать этим кругом рукоять! Вроде всё!

от Антона

Я использую так. На точило одеваю матерчатый, прошитый диск(картинка) потом брусок карнаубы к ниму прижать что бы трение нагрело воск. После того как воск переползёт на круг, карнаубу в сторону, в руки нож и давай елозить рукоятью ножа по кругу. Опять же от трения воск нагревается и остается на рукояти. Потом, оставляем рукоять на некоторое время остыть, и впитать воск. Круг опять натераем карнаубой. И всё сново. Так раза три четыре. После всех этих перетрубаций рукоять немного в белых разводах от парафина и воск лежит невезде идеально. Поэтому берём фен, равномерно нагреваем рукоять, так чтобы воск поплыл, и быстро-быстро растерать воск по рукояти. После всех этих действий рукоять немного посветлеет, текстура будет по выразительнее, а на ощупь рукоять будет как гутаперчивая. Ещё раз скажу что так делаю я. Есть и другие способы.
253206.jpeg
253206.jpeg (7.32 КБ) 98471 просмотр
Боюсь войлок не подайдёт. Если сильно прижать светлую деревяху можно поджечь. Думаю лучше поискать матерчатый. в магазинах торгующих электроинструментом часто встречаются. Можно по интернет магазинам. Я так и делал. (работать с войлочным кругом надо аккуратней - по возможности выбирать самый "нежный" )

Таблица пропитки.

Некоторые виду древесины требуют "особого подхода" в вопросах пропитки ! Можно воспользоваться таблицей в которой собраны некоторые наработки по пропитке различных пород дерева
Таблица пропитки.xls
Таблица пропитки
(21 КБ) 8672 скачивания
Последний раз редактировалось Adept 13 мар 2009, 14:20, всего редактировалось 10 раз.

Реклама

Аватара пользователя
Ges

Вклад в развитие
немного разбираюсь
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 22:23
Награды: 2
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение Ges » 02 фев 2009, 00:46

CПАСИБО :D Очень позновательно #-o
Древнейшим другом человека является не собака, а нож.

Аватара пользователя
k.alex

Член Ассоциации Вклад в развитие
Высший знак авторитета нашего
Член клуба ZADI
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 20:00
Награды: 4
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение k.alex » 02 фев 2009, 06:45

Очень даже позновательно. Еще бы расписали как с Данишем поступать, вообще бы был полный набор.
Жизнь удалась, если коньяк который мы пьем, старше женщин, которых мы любим!
С уважением,
Алексей

Jester

Вклад в развитие Мастер высокого уровня
В ножах разбираюсь нормально
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 09:29
Награды: 2
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 2 раза
Russia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение Jester » 02 фев 2009, 07:25

Хорошо...
Осталось разъяснить, что такое финиш и можно тему прикреплять в виде ЧАВО.
Финиш(местн.) - последовательность процедур окончательной обработки рукояти ножа, проведенных в правильной последовательности, с применением необходимого и достаточного для достижения результата инвентаря и принадлежностей, средств.
Правильный финиш (местн.) - результат соотношения методических подходов, средств и усилий, приводящих к оптимальному с эстетической и утилитарной сторон, результату.
:crazy:

Хотелось бы увидеть рекомендации по обработке различных видов дерева - где-то и 3000 мало, где-то и 800 в самый раз, кости, рога.
Потом надергать цитат из сообщений, структурировать в нормальной последовательности и одним постом все выложить. Хорошая будет методичка :)
Они все умерли. И Карл XII, и старая фру Петерсон.

Аватара пользователя
Adept

Член Ассоциации Вклад в развитие
Почётный гость
Член клуба ZADI
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 09:17
Награды: 5
Откуда: Новосибирск-Междуреченск
Контактная информация:

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение Adept » 02 фев 2009, 08:18

Я еще буду пополнять !

zadi

Я признаю только финские ножи Мастер высокого уровня
Администратор сайта
Сообщения: 5502
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 08:36
Награды: 2
Откуда: Северо-запад
Контактная информация:
Russia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение zadi » 02 фев 2009, 08:20

Adept писал(а):Я еще буду пополнять !
Отлично, это то, что очень нужно! 8)
Помните про 10 заповедей Господа

zadi

Я признаю только финские ножи Мастер высокого уровня
Администратор сайта
Сообщения: 5502
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 08:36
Награды: 2
Откуда: Северо-запад
Контактная информация:
Russia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение zadi » 02 фев 2009, 11:49

К стати, Финиш, это наш термин, zadi.ru Вот!
Как и много других! 8) :lol: 8) :lol: 8) :oops:
Помните про 10 заповедей Господа

Аватара пользователя
SKINER
Член клуба ZADI
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:56
Откуда: Солнечная Армения
Контактная информация:
Armenia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение SKINER » 02 фев 2009, 13:42

Тогда так:
Finish (Copyright by ZADI) :lol:
Хорошая подборка, респект!

zadi

Я признаю только финские ножи Мастер высокого уровня
Администратор сайта
Сообщения: 5502
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 08:36
Награды: 2
Откуда: Северо-запад
Контактная информация:
Russia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение zadi » 02 фев 2009, 15:34

SKINER писал(а):Тогда так:
Finish (Copyright by ZADI) :lol:
Хорошая подборка, респект!
:wink: :lol: :lol:
Помните про 10 заповедей Господа

Аватара пользователя
k.alex

Член Ассоциации Вклад в развитие
Высший знак авторитета нашего
Член клуба ZADI
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 20:00
Награды: 4
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение k.alex » 10 фев 2009, 07:58

Стою перед выбором что заказать, Динишь или Сил.шелак. Делаю ножи как для кухни, так и для охоты, рыбалки.
Есть мнение, что шелак лучше для кухни, опять же Динишь лучше оставляет естуственность древисины, посоветуйте.
Жизнь удалась, если коньяк который мы пьем, старше женщин, которых мы любим!
С уважением,
Алексей

zadi

Я признаю только финские ножи Мастер высокого уровня
Администратор сайта
Сообщения: 5502
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 08:36
Награды: 2
Откуда: Северо-запад
Контактная информация:
Russia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение zadi » 10 фев 2009, 10:44

k.alex писал(а):Стою перед выбором что заказать, Динишь или Сил.шелак. Делаю ножи как для кухни, так и для охоты, рыбалки.
Есть мнение, что шелак лучше для кухни, опять же Динишь лучше оставляет естуственность древисины, посоветуйте.
Оба хороши, но только на оборот, даниш не оставляет естественный цвет, он темнит, а с-шеллак на оборот!
Но для получения максимального эффекта, необходимо пройтись грунтом, маслом для полока.
Даниш тоже очень хорошая штука, он хорошо подчёркивает фактуру, но текстуру немного размывает, но штука отменная!
Помните про 10 заповедей Господа

Аватара пользователя
k.alex

Член Ассоциации Вклад в развитие
Высший знак авторитета нашего
Член клуба ZADI
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 20:00
Награды: 4
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение k.alex » 10 фев 2009, 11:11

Денис, я заказ отправил, но туда не включил карелку (которая по распродаже). Если еще остались бруски по 165 рэ, то добавь пожалуста один брусок.
Жизнь удалась, если коньяк который мы пьем, старше женщин, которых мы любим!
С уважением,
Алексей

zadi

Я признаю только финские ножи Мастер высокого уровня
Администратор сайта
Сообщения: 5502
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 08:36
Награды: 2
Откуда: Северо-запад
Контактная информация:
Russia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение zadi » 10 фев 2009, 11:35

k.alex писал(а):Денис, я заказ отправил, но туда не включил карелку (которая по распродаже). Если еще остались бруски по 165 рэ, то добавь пожалуста один брусок.
Угу, СПАСИБО!
Но про карелку до вечера точно забуду, лучше если не сложно, то письмом на мыло можешь напомнить, хорошо?
Прошу добавить в заказ и.т.д! 8)
Помните про 10 заповедей Господа

Аватара пользователя
Советник

Член Ассоциации Вклад в развитие
Знак почёта уважаемого гостя Почётный гость
Высший знак авторитета нашего Знак дипломата
Мастер высокого уровня
Член клуба ZADI
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:13
Награды: 11
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение Советник » 10 фев 2009, 18:10

Добавлю свои пять копеек.
Начитавшись восторженных отзывов форумчан о чудесных свойствах силиконового шеллака и насмотревшись на чудные блестючие рукояти, покрытые сим замечательным средством, короче, поддавшись на пропаганду, с очередным заказом приобрел у Дениса флакон шеллака. Тщательно изучив инструкцию по применению, покрыл рукоять свежеиспеченного изделия в три слоя. Как и следовало ожидать, шеллак высох буквально за секунды и на поверхности рукояти остались некрасивые потеки. Будучи предупрежден об этом, ничуть не расстроился, а решил располировать все это дело на фетровом круге, как Денис и советовал. На низких оборотах шеллак располировываться категорически отказался, количество потеков никак не изменилось. Прибавил обороты диска и случилось страшное - фетр начисто ободрал весь шеллак и подпалил рукоять! Погоревав с полчаса и списав все на собственную криворукость и малое время высыхания шеллака, заново отшлифовал рукоять и попробовал все сначала. После третьего слоя оставил рукоять сохнуть на двое суток. Результат был аналогичным - на рукояти вместо ровного глянца жалкие остатки шеллака, волокна фетра и жуткие подпалины. Оценив количество израсходованного на эксперименты шеллака и стоимость одного флакона, понял, что мое самообучение влетает в копеечку и, в очередной раз перешлифовывая рукоять, решил включить в процесс мозги. Ход мыслей был примерно такой: располировать потеки не получается, значит надо сделать так, чтобы шеллак наносился без потеков. Потеки образуются из-за того, что шеллак высыхает очень быстро, не успев распределиться ровным слоем по всей рукояти, значит надо сделать так, чтобы он высыхал медленнее, а для этого надо уменьшить количество непосредственно шеллака в исходном растворе, то есть, говоря по-русски, этот самый раствор разбодяжить. В качестве разбавителя был выбран чистый медицинский спирт, ибо на этикетке флакона ясно было написано "Ethanol". Разбавив шеллак спиртом примерно наполовину, нанес экспериментальный раствор на дерево и , о, чудо! Шеллак равномерно растекся по дереву, не оставив никаких потеков. Дождавшись высыхания (ждать пришлось чуть дольше, чем раньше), нанес второй, а затем и третий слой. В итоге ровная глянцевая поверхность и всеми красками играющее под ней дерево и, причем, безо всякой полировки. С сатанинским хохотом, показав фетровому кругу исконно русский кукиш, помчался к компу делиться опытом.
Путь Истины широк и прям, но все предпочитают кривые тропинки. Лаоцзы.

zadi

Я признаю только финские ножи Мастер высокого уровня
Администратор сайта
Сообщения: 5502
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 08:36
Награды: 2
Откуда: Северо-запад
Контактная информация:
Russia

Re: ФИНИШ И ПРОПИТКА РУКОЯТИ

Сообщение zadi » 10 фев 2009, 18:25

:lol: :lol: :lol:
Ну нормально!
Как говорится у каждого по разному блин!
Ещё на банке написано Konz, концентрат, т.е, одну банку можно разбавлять легко на 2 банки. Я просто этого не указал в инструкции, и как будто ни в чём не бывало продаю его, ИЗВИНЯЮСЬ, я думал, что вроде всё написал, ДУРАК блин!
А я его так и наношу, бодяжу 50\50 и все дела.
Только-что, я хотел скопировать текст из магазина и сказать, что в инструкции всё написано, почитал и покраснел блин, ИЗВИНИТЕ МЕНЯ блин и однако! За то какой опыт блин приобрели по работе с концентратом! :lol: :lol: :lol:

Мужики, извините меня! 8)
Но я и концентрированый наношу очень легко! 8)
Помните про 10 заповедей Господа

Ответить

Вернуться в «Мастерская для начинающих»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость