Про стали разные

Здесь общаемся на любые отдаленные и не очень отдалённые темы!

Модераторы: Юрич, Bzzzz

Правила форума
На форуме ZADI запрещена любая реклама и ссылки на конкурирующие и недружественные нам ресурсы. Нарушение данного правила карается баном и исключением виновника из списков форумчан без предупреждения.

Пожалуйста, ознакомьтесь с нашими ПРАВИЛАМИ и никогда не нарушайте их. Незнание законов и правил поведения на нашем форуме не освобождает от ответственности.
Ответить
Аватара пользователя
Юра шахтёр

Вклад в развитие Мастер высокого уровня
Эксперт
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57
Награды: 2
Откуда: Воркута-Рязань
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:
Russia

Про стали разные

Сообщение Юра шахтёр » 13 мар 2018, 23:05

Вот че выплыло в инете
Вложения
orig.png
Не барсетка красит мужчину,а карандаш за ухом !

Реклама

Сан Саныч 2-й
В ножах разбираюсь нормально
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 09:55
Откуда: Чебоксары
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение Сан Саныч 2-й » 14 мар 2018, 08:17

Да, видел на каком-то сайте. Непонятно только, почему стали все импортные. У нас и сталь перестали выплавлять? Или это марки нашей стали? Я в этом вопросе чайник.

Аватара пользователя
Юра шахтёр

Вклад в развитие Мастер высокого уровня
Эксперт
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57
Награды: 2
Откуда: Воркута-Рязань
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение Юра шахтёр » 14 мар 2018, 13:18

Сан Саныч 2-й писал(а):
14 мар 2018, 08:17
Или это марки нашей стали?
Не,забугорные.
Не барсетка красит мужчину,а карандаш за ухом !

Сан Саныч 2-й
В ножах разбираюсь нормально
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 09:55
Откуда: Чебоксары
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение Сан Саныч 2-й » 14 мар 2018, 13:53

Юра шахтёр писал(а):
14 мар 2018, 13:18
Не,забугорные.
Вот и я говорю: в старые времена мы выплавляли стали больше всех в мире. Не знали, куда девать. А теперь и ножик только из старого напильника и куют. Далее - нецензурные непереводимые выражения на древнеславянском...

Аватара пользователя
GERMAN
В ножах разбираюсь нормально
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 14:01
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение GERMAN » 14 мар 2018, 14:22

Сан Саныч 2-й писал(а):
14 мар 2018, 13:53
А теперь и ножик только из старого напильника и кую
Напрасно так думаете, Х12МФ, 95Х18, 60с2а, 65г итд... ни кто не отменял, стало даже проще чем в СССР, там приходилось воровать, а сейчас приехал на металлобазу и купил хоть кругляк, хоть полосу. Только у нас стали инструментальные и конструкционные а в табличке приведены специальные ножевые.

Не думаю что характеристики наших и импортных сталей отличаются в разы, что-то лучше что-то хуже...
Обращайтесь на ты!

Аватара пользователя
Юра шахтёр

Вклад в развитие Мастер высокого уровня
Эксперт
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57
Награды: 2
Откуда: Воркута-Рязань
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение Юра шахтёр » 14 мар 2018, 14:24

Сан Саныч 2-й писал(а):
14 мар 2018, 13:53
А теперь и ножик только из старого напильника и куют
Ну почему же?Есть и наши стали.Просто эта таблица -для импортных.А напильники теперь китайские,это да!
Не барсетка красит мужчину,а карандаш за ухом !

WaiS
немного разбираюсь
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 10:14
Откуда: Костромская обл.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Про стали разные

Сообщение WaiS » 14 мар 2018, 14:48

вот если б такую таблицу для наших сталей!

Аватара пользователя
Иванович

Вклад в развитие Мастер высокого уровня
немного разбираюсь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 21:10
Награды: 2
Откуда: Беларусь
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:
Belarus

Re: Про стали разные

Сообщение Иванович » 14 мар 2018, 20:40

спасибо!

Сан Саныч 2-й
В ножах разбираюсь нормально
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 09:55
Откуда: Чебоксары
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение Сан Саныч 2-й » 15 мар 2018, 09:28

WaiS писал(а):
14 мар 2018, 14:48
вот если б такую таблицу для наших сталей!
И я об этом пытался сказать.

Аватара пользователя
Юра шахтёр

Вклад в развитие Мастер высокого уровня
Эксперт
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57
Награды: 2
Откуда: Воркута-Рязань
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение Юра шахтёр » 18 мар 2018, 19:22

Про клинки
Вложения
orig (1).jpg
Не барсетка красит мужчину,а карандаш за ухом !

Аватара пользователя
OVG65
Эксперт
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 08:38
Откуда: Мурманская область - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение OVG65 » 19 мар 2018, 10:27

WaiS писал(а):
14 мар 2018, 14:48
вот если б такую таблицу для наших сталей!
Не совсем таблица, но некая информация имеется. Случайно нашел. Много слов и букв.
Зарубежные стали.
O-1
Весьма популярная железка у заморских кузнецов. Прочная, недорогая, но быстро ржавеет.
Используется в ножах Randall.
1095 / 1080 / 1070 / 1060 / 1055 / 1050 и т.д.
Простая и дешёвая углеродка, аналог российских инструментальных сталей (У8, У10А и т. д.). С убыванием номера после 10, убывает и количество углерода в стали, следовательно сталь становится более мягкой и хуже держит режущую кромку. Поэтому 1050 и 1060 частенько применяются для изготовления мечей, где важна пластичность и стойкость к ударным нагрузкам. В ножах же наиболее часто встречается 1095. Существенный минус - очень низкая коррозионная стойкость.
Яркий пример производителя использующего эту сталь Kabar (1095) и Cold Steel (1055).
52100
Шарикоподшипниковая сталь, весьма популярная у ножеделов. Хорошо держит режущую кромку, но обладает невысокой прочностью и не стойка к коррозии.
M-2
Так называемый «быстрорез», то есть сталь, сохраняющая свои свойства при воздействии высоких температур. Хорошо держит режущую кромку. Из минусов стоит отметить низкие коррозионную стойкость и стойкость к ударным нагрузкам.
A-2
Сталь, известная своими прочностью и хорошим удержанием режущей кромки. Обладает невысокой коррозионной стойкостью, поэтому требует ухода.
420
Самая простая ножевая сталь. Используется везде, где только можно (дешёвые кухонные ножи, всевозможные китайцы в ларьках сделаны именно из неё). Из плюсов — низкая стоимость и высокая коррозионная стойкость, быстро правится. Из минусов - мягкая (содержание углерода всего около 0.5%), плохо держит режущую кромку.
420HC / 12C27
Обе эти стали похожи на 440А. 420HC активно используется американской фирмой Buck и их 420 весьма разительно отличается от 420 других производителей, так как благодаря криогенной обработке, Buck выжимает из неё всё возможное.
12С27 это шведская сталь с содержанием углерода около 0.6%.
440A / 440B / 440С
Все три стали обладают высокой коррозионной стойкостью. Содержание углерода в них составляет - 440А (0,75%), 440В (0,9%), 440С (1,2%), соответственно режущую кромку они держат (особенно 440C) неплохо и обладают высокой твёрдостью (56-60 HRC). 440C считается одной из самых сбалансированных по своим свойствам ножевых сталей.
N690
Сталь N690 довольно редко встречается. В её состав входит кобальт и она, по сути, является улучшенной версией 440C.
AUS-4 / AUS-6 / AUS-8 / AUS-10
Это японские нержавеющие стали, сравнимые по своему составу и характеристикам с американскими 440A, 440B и 440C (кроме AUS-4, которая ближе к 420). В отличии от 440 семейства, AUS'ы содержат ванадий, который добавляет им износостойкости.
Из известных производителей, работающих с этой сталью можно отметить Al Mar (AUS-6), Cold Steel (AUS-8A).
ATS-34 / 154-CM
154-СМ - американская сталь, а ATS-34 - японский аналог от компании Hitachi. И в том, и в другом варианте это качественная сталь, которая хорошо держит режущую кромку, имеет хорошую коррозионную стойкость (хотя, всё же, уступает 440 семейству) и достаточную вязкость.
Используется в ножах компаний Spyderco и Benchmade.
ATS-55
Очень похожа на ATS-34, но не содержит молибден, благодаря чему, она более дешевая. Используется компанией Spyderco.
VG-10
Японская сталь, разработанная фирмой Takefu Special Steel Co. Удержание режущей кромки приемлемое (на мой взгляд, примерно на уровне AUS-8, но вообще сильно зависит от ТО), практически не ржавеет. Из отличительных особенностей стоит отметить тот факт, что при заточке нож из этой стали очень быстро выводится в бритву.
BG-42
BG-42 очень похожа на ATS-34, но имеет несколько существенных отличий от неё, а именно - содержание магния в два раза больше и имеется ванадий в количестве 1.2%. Благодаря этому BG-42 держит режущую кромку лучше, чем ATS-34.
D-2
Сталь D-2 изредка называют "полу-нержавеющей". Она содержит около 12% хрома, что слегка не дотягивает до полноценной коррозионно стойкой стали (это, напомню, 13%). D-2 (наравне с нашей Х12МФ, являющейся практически полным её аналогом) замечательно держит режущую кромку, и практически не ржавеет (ну разве что может слегка потемнеть если нож надолго оставить мокрым), но она не очень хорошо относится к ударным нагрузкам. Это вовсе не означает, что ей нельзя рубить, просто делать это нужно аккуратнее, чем той же 1095.
Её используют Benchmade, Bob Dozier и другие производители.
СРМ S30V / СРМ S60V / СРМ S90V
Семейство CPM это - порошковые стали. S30V Пожалуй самая сбалансированная по своим свойствам сталь на данный момент. Обладает высокой коррозионной стойкостью, ударной вязкостью, хорошо держит режущую кромку и правится достаточно быстро.
S60V и S90V держат режущую кромку дольше, чем S30V, но они более хрупкие и точить их значительно сложнее.
CPM S35VN
S35VN разрабатывалась как улучшенный вариант S30V. Она превосходит последнюю по такому важному показателю как ударная вязкость, а кроме того легче полируется.
ZDP-189
Высоко углеродистая (3%) порошковая сталь, производится японской корпорацией Hitachi Metals. Великолепно держит режущую кромку, но несмотря на 20% хрома всё-таки весьма не стойка к коррозии, так что ухаживать за ней лучше, как и за углеродкой. Кроме того, ZDP-189 весьма хрупкая сталь и не любит ударные нагрузки, а также капризна в заточке. Прочность примерно в три раза ниже, чем у ATS-34.
Отечественные стали.
У7 - У16
Эти стали относятся к инструментальным. Цифрой после буквы «У» в названии указывается среднее содержание углерода в десятых долях процента. По свойствам эти стали подразделяются на стали повышенной вязкости (У7-У9) и стали повышенной твёрдости (У10-У13). Все эти стали неплохо держат режущую кромку, но они не обладают коррозионной стойкостью, поэтому за ножом из такой стали нужен хороший уход. У7-У9 предназначены для инструмента, подвергающегося ударным нагрузкам, поэтому ножом из этих сталей можно безбоязненно рубить, У10-У13, напротив же, весьма хрупки и не предназначены для ударных нагрузок.
ШХ15
Конструкционная подшипниковая сталь. Весьма популярна в среде наших ножеделов. Долго держит режущую кромку, довольно активно ржавеет (в основном поверхностно, в то время, как в тех же У'шках коррозия уходит вглубь клинка), приблизительный аналог 52100.
65Г
Пружинно-рессорная сталь, легированная марганцем. Не стойка к коррозии, недолго держит режущую кромку, но обладает высокой ударной вязкостью.
Р6М5
«Быстрорез», аналог зарубежной M-2. Так же имеет высокую популярность в среде российских ножеделов, в основном из-за широкой доступности в нужном виде (полотна механических пил). Так же, как и практически любой быстрорез - хорошо держит тонкую режущую кромку, но подвержена коррозии и сколам.
40Х13 / 65Х13 / 95Х18 / 110Х18
Примерные аналоги зарубежных 420 и 440. Самая распространённая из них 95Х18, так же весьма часто встречается 65Х13, 40Х13 и 110Х18 довольно редки, но тем не менее, купить серийную продукцию из этих сталей не составляет особо труда. При правильной термообработке 95Х18 даёт весьма неплохой баланс между удержанием режущей кромки и прочностью, также она обладает высокой коррозионной стойкостью.
Х12МФ
Инструментальная легированная штамповая сталь. Обладает высокой коррозионной стойкостью (хотя бы при минимальном уходе), но при попадании в кислую или щелочную среду, на клинке изготовленном из этой стали, могут появиться тёмные пятна, а в совсем запущенных случаях ржавый налет. Хорошо держит режущую кромку, обладает средней стойкостью к ударным нагрузкам.
Олег, можно на ты.

Аватара пользователя
buzzbiggerm

Вклад в развитие Знак почёта уважаемого гостя
Высший знак авторитета нашего Знак дипломата
Администратор сайта
Сообщения: 4491
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 11:47
Награды: 6
Откуда: Где-то в САО в пределах МКАД
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение buzzbiggerm » 19 мар 2018, 11:22

OVG65 писал(а):
19 мар 2018, 10:27
некая информация имеется. Случайно нашел
Обязательно указываем источник. Если указанный источник взял информацию откуда-то без указания источника, то это уже не наше дело, но нам следует соблюдать интеллектуальные права - это честно, справедливо, правильно :men:

Ну, а если в информации чушь, ошибки или заведомо ложные сведения, то пусть источник и отвечает - это тоже честно, справедливо, правильно :ps_ih:
Кому и карандаш - заточка. Кому и валенок - ХО. © (buzzbiggerm)
Изображение
Violators will be shot. Survivors will be shot again.

Аватара пользователя
OVG65
Эксперт
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 08:38
Откуда: Мурманская область - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение OVG65 » 19 мар 2018, 12:18

buzzbiggerm писал(а):
19 мар 2018, 11:22
Обязательно указываем источник.
Рад бы, да не смогу. Нашел случайно, скопировал себе в вордовский документ уже давно.
Олег, можно на ты.

Аватара пользователя
Юра шахтёр

Вклад в развитие Мастер высокого уровня
Эксперт
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57
Награды: 2
Откуда: Воркута-Рязань
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Про стали разные

Сообщение Юра шахтёр » 23 мар 2018, 14:55

Вот еще,там и про наши стали.https://zen.yandex.ru/media/hunter/klin ... 5ff1af79f5
Не барсетка красит мужчину,а карандаш за ухом !

Ответить

Вернуться в «"Мусорное ведро" - интересный трёп и болтовня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость